PermCityPunk. Форум пермской панк/хардкор-сцены!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » PermCityPunk. Форум пермской панк/хардкор-сцены! » Флейм » Выборы 4 декабря 2011 года.


Выборы 4 декабря 2011 года.

Сообщений 91 страница 120 из 169

Опрос

Пойдёте-ли вы на выборы 4 декабря 2011 года?
Пойду

45% - 11
Не пойду

37% - 9
Пойду, но испорчю бюлютень

16% - 4
Другое

0% - 0
Голосов: 24

91

Коха угу, так они 100% не пройдут в парламент, тогда нахуй голосовать)

0

92

П-т
и что? я должен голосовать только за тех, за кого будет голосовать подавляющее большинство? люди, которым ваще видимо нахуй не сдались свободы и права

0

93

Коха
Яблоко мертвая партия, а Явлинский политический труп.
Ну вон есть еще зарегистрированное Правое Дело к примеру. Тоже либералы же.

0

94

Salavat
ну они хуёвые либералы на самом деле) точнее, они хуёвее, чем яблоко. во всяком случае в их предвыборной программе я ничего интересного не нашёл. пустота сплошная. да и они, имхо, давно уже не та партия, которая была раньше) да и яблоко не просто так с ними не объединялись
явлинский политический труп - факт. а вот митрохин - нет)

0

95

Явлински как раз в отличии от Зюганыча и Жирика(эти безсменные, видимо лучше их нету, как в совке) сложил полномочия лидера партии и его место занял Митрохин. Если я конечно ничего не путаю.

0

96

Skankster
всё верно

0

97

Ну Жириновский например и есть ЛДПР.
А Зюганов коммунист, у них принято до смерти править.

Коха
А за Парнас бы стал голосовать если бы их зарегестрировали?

0

98

Skankster написал(а):

Явлински как раз в отличии от Зюганыча и Жирика(эти безсменные, видимо лучше их нету, как в совке) сложил полномочия лидера партии и его место занял Митрохин. Если я конечно ничего не путаю.

И?!?! Это значит, что Яблоко - хорошие теперь или что?
Все эти споры о том кто лучше с использованием заголовков новостей в качестве аргументов ("зюганов хуже - он в церковь ходил", "явлинский лучше - он полномочия сложил" и тд.) очень похожи на споры "кухонных политологов" и я умываю руки и дальше спорить не буду.
Единственная причина по которой я не обломался бы пойти на выборы - поучаствовать в том чтобы дать пинка в край охуевшей шайке приступников Единой России, а это можно сделать только проголосовав за КПРФ. БОльше нет причин по которым я пошел бы на выборы, для меня все предстваленные партии - плохие, и выборы - слишком грязная процедура, чтобы вмешивать в нее совесть.

+1

99

Коха написал(а):

в панк среде элита общества собралась что ли? да тут не меньше, чем где-либо политически безграмотных людей.

Не пизди-ка мне, гвоздика! В панке, как минимум, большинство людей - мыслящие. Другим это просто не интересно будет. :)

Меня лично Яблоко заебало тупой рекламой на Вконтакте.  :crazyfun:

Коха написал(а):

кстати, ничего ужасно плохого в либерализме не вижу

Путин тоже, кстати, в основном, неолиберальную политику проводил и продолжает проводить. Так что какой смысл голосовать за либералов-аутсайдеров? :)

0

100

Шмент написал(а):

Так что какой смысл голосовать за либералов-аутсайдеров?

В разгар мирового кризиса либерализма к тому же.

0

101

Вот давайте не будем понятия подменять, неолиберализм и либерализим в чистом виде, далеко не одно и тоже, как и демократия насаждаемая сша, далеко не то что есть демократия в первоначальном её смысле. Про анархию вообще молчу, этот мир погряз в двойных стандартах. Сейчас под любыми здравыми идеями можно протянуть такую жесть, вон на нацианалистов посмотрите, особенно пермских, такие прям мягкие и пушистые и за зож, и за русских, и за спорт, прям золото , а не общественная организация.

+1

102

Skankster написал(а):

Вот давайте не будем понятия подменять, неолиберализм и либерализим в чистом виде, далеко не одно и тоже, как и демократия насаждаемая сша, далеко не то что есть демократия в первоначальном её смысле.

А что есть демократия в первоначальном смысле? Это то, что было в Афинах, где женщины и рабы людьми не считались? :)
Между либерализмом и неолиберализмом все-таки есть много общего, то, что второе слово - производное от первого, это как бы намекает. ;) Оба направления предлагают отдать общественное управление на откуп бизнесу, забивая при этом на какие бы-то ни было социальные программы. Разница между яблочниками и Медвепутом состоит в том, что яблочники предлагают все разваливать и разворовывать сообща и под громкие возгласы, а Медвепут вполне успешно проводит политику разворовывания втихушку и в интересах только крупного российского бизнеса. Все. :)
Оставшуюся часть вообще не понял, что ты хотел сказать. Анархия и национализм - это какие-то вообще параллельные случаи. :)

0

103

Под "анархией" массы понимаеют вообще далеко не то, что есть на самом деле, "нацианалисты" прикрываясь более мягким названием и здравыми темами чаще всего оказываются дрочерами на свастоны, коловраты и прочую ересь. Тоже самое с либерализмом или неолиберализмом,а также демократией.

0

104

А вообще вот самая шикарная тема, просто блеск.

Санкт-Петербург: агитатора "Единой России" утопили в реке.
https://avtonom.org/news/sankt-peterbur … ili-v-reke - с фотографиями)))

0

105

А вот пропаганда с автонома.

Рассуждал я тут намедни в духе марксистского детерминизма. И вот что у меня получилось:

Агитация за бойкот выборов в современной России в любом случае не будет иметь массового успеха. Это не значит, что бойкотировать выборы неправильно. Их, конечно, нужно бойкотировать и требовать как минимум возвращения нормального (хотя бы с буржуазной точки зрения) выборного законодательства, а как максимум - передачи власти на низовой уровень. Массовый бойкот «выборов» действительно мог бы стать одним из триггеров кризиса, который бы всё это спровоцировал. То есть, бойкот - это объективный классовый интерес всех, кто в нашей стране лишён политической и экономической власти. Но ничего не делается сразу. Эпоха путинской стабильности заканчивается постепенно.

По крайней мере, пока никаких мощных потрясений нет (возможно, будут после президентских выборов в связи с рецессией, но не факт). Соответственно и люди осознают свои интересы не сразу и не полностью рационально, а сначала через призму доминирующих в обществе иллюзий - например, иллюзии парламентской демократии. Население РФ медленно дрейфует от массового доверия путинской системе (и ЕдРу как её элементу) к массовому же этой системе недоверию. Но пока ещё господствует иллюзия, что основной враг - это плохая партия «Единая Россия» и её нужно свалить путём выборов, поставив вместо неё какую-то другую партию. Тем не менее, прогресс уже есть, ибо время тотального доверия системе прошло и есть широкий общественный спрос на протестное поведение. Сейчас это поведение выражается в голосовании «против партии жуликов и воров за любую другую партию». Это наиболее востребованная в настоящее время социумом форма протеста, наиболее легитимная в сознании людей.

Поэтому наибольшей поддержкой сейчас пользуются те движения, которые предлагают обществу именно то, чего оно ждёт, например, тот же Навальный. Но это не значит, что анархисты или либертарные коммунисты должны забыть все свои идеи про бойкот выборов и тоже призывать людей «голосовать за всех, кроме ПЖиВ». Во-первых, это было бы не очень честно и, прямо скажем, являлось бы предательством идеалов. А во-вторых, наша роль здесь состоит в том, чтобы показывать людям, что вообще возможен и такой путь, и что он рационален. «Электорат» неизбежно придёт к идее о бойкоте, когда поймёт, что все партии, участвующие в выборах, либо не имеют влияния на политику, либо полностью подчиняются Кремлю. Но, скорее всего, это понимание станет овладевать массами только после того, как они обожгутся об эти декабрьские «выборы» и поймут, что никакая партия не отстаивает их экономические интересы. То есть, вполне возможно, что бойкот станет массовым только на следующих парламентских выборах в 2016 году (если до этого не случится чего-то вроде революции).

Однако, мы должны быть последовательны в своих действиях и должны отстаивать свои взгляды, даже когда они непопулярны. Зато потом мы всегда сможем сказать: мы же говорили, что «выборы» нужно бойкотировать, нужно было ещё тогда, пять лет назад. И это будет честно, это будет не политиканство, а «делай что должен и будь что будет». Так и следует поступать настоящему анархисту.

0

106

только что посмотрел сумасшедший по пиздежу фильм по нтв,про то что на выборы надо идти,про сумасшедшие успехи нынешней власти (приписали и олимпиаду 2014 и чм 2018)а главный аргумент идти на выборы : те кто идут на выборы-поддерживают целостность России и ее дальнейшее развитие ,какой пиздец,вью у пенсионеров,довольных жизнью,сидящих на кожаных диванах в пиздатых квартирах,я таких пенсионеров не видел нигде,гнилье блять

0

107

Шмент написал(а):

В панке, как минимум, большинство людей - мыслящие.

не пизди пацанам в чичи. кто мыслящие? те, кто вешает на себя ярлыки? может те, кто как говно в проруби плавает в своих мыслях и поступках, а может те, кто бежит за модой? ты посмотри на поколение панков. единицы мыслят, а остальные просто, не включая мозг, ведутся на то, что сказали гуру панк-рока. перепостить какую-нибудь очередную хуйню - вот что любит большинство.

Salavat написал(а):

А за Парнас бы стал голосовать если бы их зарегестрировали?

к своему стыду не знаком с их программой...почитаю на днях
П-т
тебе ваще пофиг, ты скоро в гуляй поле свалишь)

со сканкстером согласен по подмене понятий.

Либерализм основывается на правах и свободах одинаковых для всех, что является основой для общества. Закон един для всех.  Так какой же либерализм у нынешних властей?

jakal
кризис ли либерализма сейчас?

0

108

выдержка из интервью Никиты Белова - губернатора Кировской области, ныне беспартийного, в прошлом Пермяк

— В Кировской области у «ЕдРа» одни из самых низких результатов. На мартовских региональных выборах 34,5%. Сейчас, по социологии, подготовленной для Кремля, — 11%. Как думаете, в чем причина таких результатов?

— Про 11% не скажу, явно занижено. Но в целом у нас всегда «Единая Россия» давала не самые высокие результаты. Наверное, есть электоральные особенности региона. Ну и у нас все-таки честные выборы. Для кандидатов не создавалось дискриминационных условий, все работали в равных режимах. Если какие-то проблемы возникали, напрямую ко мне обращались, пытались вместе ситуацию разрулить. При подсчете голосов не было проблем, поэтому представители всех партий признали выборы честными, без фальсификаций.

0

109

по поводу КПРФ вспомнил как на 1 мая был на их митинге на Азовском море. одни пенсионеры канеш( но ребята показались искренними, честными хотя и не далекие умом. Им бы ребрендинг сделать.

0

110

явлинский в дебатах у соловьёва
http://gr-yavlinsky.livejournal.com/23134.html

0

111

Skankster написал(а):

Под "анархией" массы понимаеют вообще далеко не то, что есть на самом деле, "нацианалисты" прикрываясь более мягким названием и здравыми темами чаще всего оказываются дрочерами на свастоны, коловраты и прочую ересь. Тоже самое с либерализмом или неолиберализмом,а также демократией.

"Анархии" как системы политических взглядов вообще нет, есть анархизм. Это понятие вполне определено.
Национализм - это, как ни крути, то, что было в Германии в 30-40-х, а создание положительного имиджа - это просто создание положительного имиджа. Так что "национализм" - это вполне определенное тоже понятие, со всеми своими плюсами и минусами.
И либерализм, и неолиберализм рассматривают свободный рынок и неограниченную конкуренцию как основное средство обеспечения прогресса и достижения социальной справедливости, и именно на это сходство я упирал. Все остальное похуй.

Коха написал(а):

не пизди пацанам в чичи. кто мыслящие? те, кто вешает на себя ярлыки? может те, кто как говно в проруби плавает в своих мыслях и поступках, а может те, кто бежит за модой? ты посмотри на поколение панков. единицы мыслят, а остальные просто, не включая мозг, ведутся на то, что сказали гуру панк-рока. перепостить какую-нибудь очередную хуйню - вот что любит большинство.

Мы, видимо, в разными людьми общаемся. :)
Даже перепечатывать то, что сказали гуру панк-рока - это, знаешь, очень дорогого стоит, потому что ломает стереотипы. Хотя, согласен, до идеала еще далеко.

Коха написал(а):

Либерализм основывается на правах и свободах одинаковых для всех, что является основой для общества. Закон един для всех.  Так какой же либерализм у нынешних властей?

Ты прочитал, чем Медвепут от либералов отличается?
Нынешние власти что, запретили частную собственность и ограничили свободную конкуренцию? Если да, то только в интересах определенной части бизнеса, то есть имело место некоторое государственное вмешательство в экономику, что неолиберализм вполне себе позволяет. :)
Если же текущее положение вещей от идеала либерализма и неолиберализма отличается, то идеал в любом случае недостижим. Тут дело просто в том, кто какую политику проводит.

0

112

Skankster написал(а):

Санкт-Петербург: агитатора "Единой России" утопили в реке.

Это, скорее же всего, просто нанятый человек. :) Идиоты! :)

0

113

Шмент написал(а):

И либерализм, и неолиберализм рассматривают свободный рынок и неограниченную конкуренцию как основное средство обеспечения прогресса и достижения социальной справедливости

в россии свободный рынок? если да, то с большооооооой натяжкой

Шмент написал(а):

то есть имело место некоторое государственное вмешательство в экономику, что неолиберализм вполне себе позволяет.

зато либерализм не должен позволять. от идеала далеко. нынешние власти запретили свободу собраний, упразднили выборы губернаторов

Шмент написал(а):

Даже перепечатывать то, что сказали гуру панк-рока - это, знаешь, очень дорогого стоит, потому что ломает стереотипы.

не ломает, а подменяет одни стереотипы другими, и положительного в этом не вижу

0

114

Коха
в россии свободный рынок
гораздо свободнее чем в других странах

"не ломает, а подменяет одни стереотипы другими, и положительного в этом не вижу"  тут согласен

0

115

сашка написал(а):

в россии свободный рынок
гораздо свободнее чем в других странах

примеры будут?

0

116

Шмент написал(а):

Это, скорее же всего, просто нанятый человек.  Идиоты!

Считаю что идиот именно этот нанятый человек, будешь с имперкой или со свастикой стоять за деньги? Агит материалы народного собора раздовать? Нет своей позиции, нехуй лезть на дормовые денюжки, в следующий раз подумает за кого стоять , агитировать.

Отредактировано Skankster (2011-12-01 13:29:11)

0

117

Коха написал(а):

в россии свободный рынок? если да, то с большооооооой натяжкой

В чем несвобода-то? В том, что все выгоды в пользу определенной группы людей? Так это потому, что остальные проиграли в конкурентной борьбе на государственном уровне. :)

Коха написал(а):

нынешние власти запретили свободу собраний, упразднили выборы губернаторов

Даже если так, вопрос в том, нахуя оно надо? :)

Коха написал(а):

не ломает, а подменяет одни стереотипы другими, и положительного в этом не вижу

Панк в любом случае дает возможность взглянуть на мир по-другому. У многих "в системе" и такой возможности нет. Если кто-то этим не пользуется, то это, конечно, проблема.

Skankster написал(а):

Считаю что идиот именно этот нанятый человек, будешь с имперкой или со свастикой стоять за деньги?

Да это, скорее всего, просто несчастный промоутер. :)

0

118

Видео это со скидыванием в реку, уверен на 99% что постановочное.

Ну а про весь ваш пиздеж, ну какой нахуй свободный рынок то? Какой неолиберализм?
Олигархия самая типичная, приправленная сверху демократической демагогией.

0

119

Шмент
салават ответил за меня)

0

120

Salavat написал(а):

Олигархия самая типичная

Хочешь сказать, Дерипаска, Абрамович и иже с ними тоже типичные олигархи?

Salavat написал(а):

приправленная сверху демократической демагогией

Ну, при любом либерализме это всегда так. :)

0


Вы здесь » PermCityPunk. Форум пермской панк/хардкор-сцены! » Флейм » Выборы 4 декабря 2011 года.